SA_CL

о.Андрея (Кураева) извергли из сана

Удивительно, что так долго терпели.
Всё это совершенно ужасно!

https://diak-kuraev.livejournal.com/3186323.html
https://vz.ru/news/2020/12/29/1078155.html
https://ria.ru/20201229/kuraev-1591467669.html
https://ria.ru/20201229/kuraev-1591488977.html

Жалкий ролик, жалкая фигура!
https://www.youtube.com/watch?v=TsIJwQO9Mc8

Анатомия агрессивного невежества

Оригинал взят у diak_kuraev в Анатомия агрессивного невежества
НТВ. "Анатомия дня" 29 окт. С 41-й минуты.

http://www.ntv.ru/peredacha/anatomia/m42880/o304877/

Это обычная пурга насчет якобы сенсационного заявления римского папы об эволюции.
Несколько необычно лишь то, что за несколько часов до эфира автор сюжета приезжал ко мне и я ему вроде бы все по пальчикам объяснил.

В нашей беседе он произнес фразу "за такие слова его сожгли бы в средние века".
Я напомнил, ему, что именно в средние века общепринятой была теория самозарождения жизни в земле. Привел слова из "Антония и Клеопатры" Шекспира: "Возьмите немного грязи, немного солнца, и вы получите египетского крокодила".
Напомнил Августина, который, толкуя слова псалма «Я же червь, а не человек» (Пс. 21:7), сказал, что некоторые низшие организмы способны к самозарождению из ила и почвы - "червь из плоти без соития рождается" (Augustinus. Innarationts in Psalmos, 174 – Sermo II, 168(I); между прочим, эти слова о черве Августин относит ко Христу и Его бессеменному зачатию).
Подробнее Августин пишет об этом в «О книге Бытия буквально, в 12 книгах» (3, 12 и 14): "наблюдением дознано, что некоторые из них рождаются из воды и земли так, что у них нет пола, а потому семя их заключается не в них самих, а в тех стихиях, из коих они происходят. Ибо многие из них являются или от повреждения живых тел, или от нечистоты, испарений и разрушения трупов, иные – от гниения дерев, а другие – от порчи плодов".

Папа просто воспроизвел традиционную аристотелевскую модель: каждая вещь стремится делать то, что свойственно ее природе. Воде свойственно течь, а солнцу - светить. Жизни же свойственно развиваться.

При этом папа спорил не со своей догматикой, а с Платоном, упомянув про демиурга. Демиург -это ремесленник (от др.-греч. δῆμος — «народ» и ἔργον — «дело, ремесло, промысел»). Тот по заранее заданному шаблону ("идеям") работает с мертвым материалом. Бог Библии Сам создает план Своей работы, Сам создает материал, с которым работает и Сам влагает в этот материал возможность быть Его со-работником.

Библия не разделяет платоновского негативизма по отношению к материи. Материя не есть полюс безжизненности. Бог не просто сам ("волшебной палочкой") создает жизнь, но повелевает земле родить жизнь, прозвести семя.

В русской традиции святой Феофан Затворник неоднократно писал о монадах, способных к творчеству (Письма, вып 23. Письмо 264. М.,1898, сс. 107-108 и Письмо 266, сс.114-116)

В общем - есть много концепций творения и есть много теорий эволюции. Не все теории творения - библейские, и не все теории эволюции - атеистические. Одна из них, между прочим, создана католическим священником и собратом папы Франциска по ордену иезуитов - Тейяром де Шарденом.

Даже весьма консервативны папа Пий 12-й в 1950 году в энциклике Humani Generis сказал:
"Церковь не запрещает учение об эволюции, если оно исследует, было ли человеческое тело извлечено из уже существующей и живой материи - ибо католическая вера обязывает нас придерживаться того, что души непосредственно созданы Богом, - и при нынешнем состоянии человеческих наук доводы, подтверждающие или опровергающие то или иное мнение, были взвешены и оценены с необходимой серьезностью и чувством меры".
(другой перевод: "Авторитетное Учительство Церкви не запрещает, чтобы, в соответствии с современным уровнем человеческих наук и священного богословия, люди, компетентные в обеих областях, изучали и обсуждали теорию эволюции в той мере, в какой она исследует происхождение человеческого тела как результат развития ранее существовавшего живого вещества, поскольку католическая вера обязывает нас считать, что души непосредственно сотворены Богом".

22 октября 1996 года Папа Иоанн Павел II в речи к Папской академии наук пошел дальше:

«В своей энциклике Humani Generis мой предшественник Пий XII уже подтвердил, что не существует противоречий между эволюцией и доктриной веры в отношении человека и его призвания, если только мы не теряем из виду некоторых неизменных истин. Энциклика Humani Generis трактует доктрину эволюционизма как серьёзную гипотезу, заслуживающую исследования и внимательного изучения совместно с противоположными гипотезами. Сегодня, спустя более чем полстолетия после выхода этой энциклики, некоторые новые полученные данные ведут нас к признанию эволюции более, чем гипотезой. На самом деле замечательно, что эта теория имела постепенно возрастающее влияние на дух исследователей, вслед за серией открытий в различных научных дисциплинах. Сходимость результатов этих независимых [друг от друга] исследований, ни один из которых не был ни запланирован, ни искался [заранее], само по себе является значительным доводом в поддержку этой теории».

Международной богословской комиссии в июле 2004 года (ее президентом был кардинал Ратцингера,будущий папа Бенедиктом XVI) заявила:

«Согласно широким общепризнанным научным исчислениям, вселенная изверглась 15 миллиардов лет назад взрывом, названным „Большим взрывом“, и с тех пор расширялась и охлаждалась. Позднее постепенно возникли условия, необходимые для образования атомов, ещё позднее — конденсация галактик и звёзд, и около 10 миллиардов лет спустя образовались планеты. В нашей собственной солнечной системе и на земле (образованной около 4,5 миллиардов лет назад) появились благоприятные условия для возникновения жизни. Несмотря на то, что существует небольшой консенсус среди учёных в отношении того, как объяснить возникновение первых живых микроорганизмов, общепринято соглашение среди них, что первый живой организм находился на этой планете приблизительно 3,5—4 миллиарда лет назад. Поскольку было продемонстрировано, что все живые организмы на земле генетически связаны, поистине несомненно, что все живые организмы происходят от этого первого микроорганизма. Сходящиеся свидетельства многих исследований физических и биологических наук повышают обоснованность аргументации теории эволюции в оценке развития и разнообразия жизни на земле, в то время как продолжается полемика по поводу скорости и механизмов эволюции».

Папа Бенедикт XVI называл себя сторонником теистической эволюции, не поддерживал антиэволюционные формы креационизма. Об этом он сообщил в статье, опубликованной в Германии в 2007 году в составе научного сборника «Творение и эволюция» (Schoepfung und Evolution).Бенедикт XVI считает, что с точки зрения научного метода дарвиновская теория эволюции «не может быть полностью доказана», так как мутации видов, происходившие в течение сотен тысяч лет, невозможно воспроизвести в лабораторных условиях.

Папа верит, что разнообразие живой природы возникло в результате эволюции. В то же время он убежден, что эволюционный процесс слишком «рационален», и его невозможно объяснить лишь теорией случайного отбора. «Сам процесс – рационален, несмотря на ошибки и путаницу, которые возникают, когда он идет по узкому коридору, выбирая несколько удачных мутаций и используя то, что маловероятно, – считает понтифик. – Это неизбежно приводит к вопросу о том, что лежит вне границ науки – откуда берется эта рациональность»? Бенедикт XVI убежден, что ее источник – «творческий разум» Бога. http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=12972


Не помогло...

Что двигало авторами этого телесюжета?

Масонско-либеральный расизм, изначально полагающий церковников дебилами и запирающий их в дом для умалишенных?

Или госзаказ на патриотически-православную истерику в стиле мадам Четвериковой, горе-доцента МГИМО (она старательно рассыпает по российским СМИ все фейки про католическую церковь и не упустила возможности объявить папу предателем христианской веры и за эти его слова)?

С первых же фраз они вбивают - "весь католический мир на ушах"... Ну хоть одного шокированного католика показало ТВ в эти дни? - Нет.

Дальше понеслось без тормозов -"за одни лишь мысли об этом в средние века сжигали на костре... папа признался, что Бог не всемогущ". Где это в словах папы? Просто христиане считают, что высшее могущество - в кенозисе... Мудрая и всемогущая Любовь делится и дарит...

"Католическая церковь долго придерживалась антинаучных взглядов" (дальше о Галилее).
Ну да - и Платон стоял на антимарксистских позициях. И Одиссей нагло вторгся в российский Крым.

На самом деле даже в деле Галилея инквизиция действовала аккуратно и с оглядкой на современную ей науку. Кардиналы, прежде чем вынести суждение о гелиоцентрической модели, советовались у астрономов по поводу Коперника и получили отрицательные отзывы: аргументов в пользу гелиоцентризма нет (их и в самом деле не было вплоть до 19 века, когда был открыт звездный параллакс).

И вывод: "либеральный папа пробует понравиться". А, может, причина в том, что папа над Библией думал немного больше, чем этот "эксперт"?

В заключение процитирую еще одного выпускника иезуитской школы:

"Жил на свете один алхимик, он хотел раскрыть тайну жизни. И случилось так, что при помощи реторт, перегонных кубов, всяческих порошков и растворов ему удалось получить крошечный комочек живого теста. Набежали логики. Они повторили опыт, смешали порошки и растворы, зажгли огонь под ретортой и получили еще один живой комочек. Ушли они, громко крича, что тайна жизни больше не тайна. Что жизнь - естественная последовательность причин и следствий, взаимодействие при нагревании элементов, не обладающих жизнью. Логики, как всегда, великолепно все поняли.
Они не поняли, что природа созданного и природа творчества не похожи друг на друга, творческая сила, исчерпавшись, не оставляет следов. Недаром творец всегда покидает свое творение, и творение поступает в распоряжение логики. И я смиренно отправился к своему другу геометру. "Где увидел ты новое? - спросил он. - Жизнь породила жизнь. Новая жизнь возникла благодаря алхимику, а алхимик, насколько я знаю, жив. О нем забыли, так оно и положено, творец растворяется и оставляет нам творение". (А. де Сент-Экзюпери. Цитадель. // Согласие. N.3, 1993. с.210).

“Свидетели” Константинопольской патриархии

«Настало время, когда уклончивость от богословского знания и ведения
становится смертным грехом,
стигматом самодовольства и не любви,
стигматом малодушия и лукавства
».
прот. Георгий Флоровский

Семинариев не кончал, но как православный человек с высшим гуманитарным образованием не смог пройти мимо “богословского шедевра” Константинопольской Патриархии как “аргумента” для обоснования своего первенства во Вселенской Церкви.

7 января 2014 г. на официальном сайте Константинопольского Патриархата была опубликована статья митрополита Элпидофора (Ламбриниадиса), представляющая собой ответ Константинопольской Церкви на принятый 25 декабря 2013 г. Священным Синодом Русской Православной Церкви документ «Позиция Московского Патриархата по проблеме первенства во Вселенской Церкви».

Прочитав русскоязычный вариант статьи митр. Элпидофора сначала не поверил, что это действительно и есть официальная позиция Константинопольской Патриархииубедился лишь просмотрев указанный первичный англо-язычный вариант. Неужели это пишут наследники колыбели Вселенских Соборов?
Collapse )
архангел

гордец Кураев лжёт своей секте: "первая публичная лекция в советском ВУЗе была прочитана мною"

Не понимаю чего же больше в этой хамской гордости - то ли хамского превозношения, то ли хамского невежества...
А как было дело? В 1988 году Кураев АНОНИМНО затеял склоку в какой-то дискуссии в Коломне. Кураев скрывал своё имя во время того скандала и конечно никакой лекции не было (и быть не могло. Кураев лжёт - никто бы не дал АНОНИМУ читать лекцию в советском пединституте).
Не слишком ли много Кураев о себе мнит, когда публикует эту саморекламу "яяяя". Кураеву уже намекнули, что были и прежде него люди, имеющие отношение к Церкви (а Кураев был выскочкой, сотрудничавшим со спецслужбами? да? он ведь даже диаконского сана не имел? Ну пусть вспомнит хотя бы как будущий епископ лука войно-ясенецкий ещё в 20е годы читал лекции при иерейском наперстном кресте: "Лекции студентам он читал также в священническом облачении, в облачении же являлся на межобластное совещание врачей…")
...или всё же это обычная банальная постыдная кураевская хамская ложь?
Collapse )"
...конечно Кураев и здесь врёт. В подмосковной Коломне в то время в принципе не могло быть никаких "ПЕДУНИВЕРСИТЕТОВ" (нет их и теперь). А в обычном советском пединституте видимо проходил ДИСПУТ(поскольку нет никаких подтверждений что в то вреся рискнули партбилетом и провели лекцию, Кураев скорее всего врёт, что в феврале провёл ЛЕКЦИЮ.  ...если в тот момент у него даже не было высшего богословского образования, то "лекцию в университете" ему никто бы не доверил. Иное дело что КАК ДИПЛОМИРОВАННЫЙ АТЕИСТ Кураев мог провести атеистическую беседу, как он это делает и теперь), причём  диспуты (с последующим разоблачением церковников)), в советское время периодически любили делать. К тому же мы не можем знать, не занимался ли профессиональный атеист Кураев своей типичной атеистической пропагандой "с одной стороны с другой стороны"

...а как на самом деле всё происходило? "Андрюшка «дивным» образом был приглашён на диспут в Коломенский педагогический институт. К этому времени старшие атеисты уже «понатаскали» Кураева и ораторскому мастерству, и спецпропаганде. «Парить мозги» особого ума не надо, но надо иметь набор определенных свойств, в том числе и отсутствие совести.

В ходе диспута Андрюха Кураев во славу идей Блаватской возбудил свой первый громкий скандалCollapse )
тоннель

Пропагандируя мастурбацию и гомосексуализм, Кураев лжёт о прещениях за противоестественный вид блуда

Так ведь врёт Кураев.  Кураев в своём знаменитом гимне мастурбации (в гимне, который он в начале осени пропел в клубе онанистов при МГУ)  пытается пропагандировать грех и  пытается доказывать что мужеложество вполне якобы естественное и обычное дело, и здесь Кураев просто лжёт (на 33:33мин.видео Кураев утверждает мужеложество каралось епитимьей минимальной продолжительности, а прелюбодеяние каралось гораздо суровее,чем гомосексуализм).  Однако — нет, и в этом тоже Кураев лжёт, лжёт как обычно, лжёт, как это ему свойственно.  

Просто смотрите ссылку - по 15 лет за то и за другое телесное преступление (видимо в общем виде якобы по «естеству» совершается преступление или «противоестественно», в общем виде отличий в годах епитимьи нет, хотя может быть учтена конкретика)

Collapse )
брат

Курайник - хорошая замена диаку и предстоит задача вытеснить Кураева из информационного пространства

Те, кто фантазировал о некоем "сговоре", могут оставаться пи своём мнении, и всё же пожалуйста обратите внимание - иерей Георгий Максимов даёт прогноз о том, что по его мнению мы скоро убедимся в том, что никакого сговора нет и извержение из сана будет утверждено и через некоторое время этого маргинала просто забудут


Один из критериев отсутствия сговора может быть предложен такой. Поскольку наш "Курайник" это хорошая замена диаку в некой маргинальной площадке рунета, то нам предстоит задача вытеснить Кураева из информационного пространства. Если в этом будет помощь официальных миссионеров различных епархий, будем считать что и "сговора" не было.
...кстати, я в какой-то мере даже готов согласиться с тем, что в недавнем диалоге изначально сказал комментатор iskander_bel
- вредить эта нечисть непременно будет и было бы неплохо со временем вытеснить его из информационного пространства.

Тем не менее ситуация довольно сложная - медийный рейтинг у этой твари довольно высок

брат

Уход Кураева в раскол не особо опасен, он известен всё меньше, его удалось локализовать в ЖЖ-бложике

Давайте посмотрим какой дискурс сформировался вокруг извергнутого из сана.
Известные СМИ трогать не станем, а вот приведём в пример досужего блогера, перешедшего из секты протестатнов в Православие...
...это довольно типично - такие как он нередко считают что священнослужителем является тот умный и достойный, который того сам возжелает.
Отношение такое что не стоило обижать милого толстячка.

А что касается аргументации того, что Святейший якобы неправ, то в кураевской секте повторяют многословие Кураева. Но из-за этого обилия слов трёп в принципе безобиден. И всю эту Кураевскую ложь бесконечно повторяют эпигоны Кураева. Тот дал нечто вроде "штурманской карты" - методичку для журналистов и для блогеров... И вот теперь ве кураелюбы будут повторять чушь сектовода. В этом видео обычнейший пример бездумного повторения ахинеи (вот ссылка )




Типичнейший пример невежественного пиара досужих кураелюбов -
- якобы у папаши курая нет лицемерия и всё в порядке с совестью. Бессовестный лицемер и правда
не раз демонстрировал что удушил свою совесть иудиной петлей уже давно,

так что о совести этого лицемера и говорить неловко.
Иное дело что невежественные и некомпетентные кураелюбы и правда обольщены льстивым провокатором, а будучи недалёкого ума, просто не вникали в умствования бывшего диака и обольщены патокой его сладеньких сказок.
Это объяснимо - в такие секты попадают не очень умные люди, перебегая из секты в секту.

Главное - у говоруна в этом видео нет претензий к Патриарху. Ему просто досадно что если прежде Патриарха попрекали и обвиняли в нетерпимости, он мог
ткнуть пальцем в толстунчика и сказать "А вот эту кучу дерьма вы видели??? Воняет ведь в интернете уже лет 12...
...а я вон какой терпимый, видали? Вонючка по-прежнему в церковной ограде и башка его тупая в малиновой камилавке, чо"

Но это же глупейший "аргумент"! Можете ли вы себе представить, чтобы Святейший Патриарх сказал подобную чушь?!
Но ещё большая глупость для такой надобности продолжать держать вонючку-провокатора в сане и в числе священнослужителей...




Итак, уход Кураева в раскол не особо опасен. По сути он известен всё меньше - Кураева удалось локализовать в его бложике. Практически выдохся, а волна рикошета от извержения из сана утихнет довольно скоро.

Это видео (https://youtu.be/7_gS-QFe4xI?t=572) говорит об отсутствии ожесточённости в отношении действий Святейшего. Попиариться придут многие, но Кураев погибнет для СМИ в мусоре своих слов и в мусоре пиарщиков-кураелюбов, аминь
Комендант лагеря

«не нашел Кураев себе поддержки в законах, и наконец-то понял что запрет неминуем», и пошёл ва-банк.

Пошёл во все тяжкие, поскольку понял наконец что выхода для Кураева нет. Он сам загнал себя в ловушку.
Душа его найдёт усладу в самооскоплении. И об этом достаточно многие говорят.
Понимают многие, но сейчас цитирую комментарий Ирина Ривина:
"Лучший выход в патовой юридической ситуации - выход в публичное пространство и добровольная отставка из-за политических разногласий.
Значит, не нашел о.Андрей себе поддержки в законах, запрет неминуем, и чтобы смягчить для себя уход, решил пойти с козырей, мол, "не очень-то и хотелось", "наша встреча была без любви, разлука будет без печали".
Книжки переиздавались, от веры не отрекаются, убеждения остаются, возраст предпенсионный, можно выхлопотать досрочную пенсию, аналитикой можно заниматься всегда,.т.е. все в ажуре как бы.
Как-то карантин повлиял на всех странным образом: породил уверенность, что с Богом можно и в одиночестве "жить не тужить".
Не получилось "соответствовать", поезд ушел, но как оптимистично пела Сердючка "мы подождем другого"?
Касаемо моих убеждений, упреждая вопросы, отвечу вопросом: почему Всевышний доверил Раав блуднице участвовать в Своих планах?"
цитирую Ирина Ривина отсюда

Collapse )
Комендант лагеря

Кураев совершенно открыто говорит о нетрадиционной ориентации Патриарха Кирилла и публикует кляузы.

Не так давно на курайнике , то есть в сообществе КУРАЕВ.ЖЖ.РФ
говорилось что Кураев обвиняет известных митрополитов. Но он и на Патриарха сплошь и рядом льёт помои обильными потоками. Ему всё сходит с рук. Да, и Священный синод тоже Кураев очерняет. Законен вопрос "доколе?" Кстати, этот  Курайник в ЖЖ kuraynik — это особого формата фан-клуб диакона Кураева, журнал также доступен по ссылке http://кураев.жж.рф

Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий

Комендант лагеря

Кураев призывал к террору, к вооружённому захвату СМИ, и закладыванию бомб на стадионы. Где реакция?

Кураев уже лет 10 призывает к погромам - к терроризму, и Патриархия делала вид, что не замечает?  Посмотрел на «курайнике» ( либо  http://кураев.жж.рф или  kuraynik  , пока не разобрался), и там немало документов о призывах Кураева к террору, к вооружённому захвату СМИ, и закладыванию бомб на стадионы...

Почему же Патриарх на это не реагировал? Кураев всем этим занимался от имени Церкви — Кураев оставался в сане!  А ведь Кураев сам говорит "Когда начали звучать нотки призыва к вооруженному восстанию, патриархии уже было неуместно делать вид, что она его не замечает"


(вот в этом интервью Кураев именно так и сказал)